Pozor, IBM si vymohlo, aby dal Intel licenci dalším výrobcům, aby nebyly problémy s dodávkami. Díky tomu monopol není.

Tak nějak to bylo, již jsem to mnohokrát napsal, jenom chybí dodat, že AMD ani Intel za to moc nemůžou, svět byl polarizovaný a zájem US vládních kruhů byl jednoznačný, jednoho podpořit a zálohovat druhým, aby východnímu bloku a zbytku světa ukázali svou technologickou nadvládu, na východě se děly obdobné rozhodnutí. IBM vyrobilo první stolní počítač, byl tam CPU Intel a OS DOS, toto se prohlásilo za PC a stalo se celosvětovým standardem, co nebylo kompatibilní mělo smůlu, záložní výrobce CPU se tak stalo AMD, které de­-jure bylo samostatné, de­-facto bylo součástí Intelu. DOS byl Microsoftu a IBM bylo IBM. Microsoft a Intel z tohoto vládního rozhodnutí těží dodnes.

To dává smysl. Já jsem si spíš dlouhá léta myslel, že je k té spolupráci donutil antimonopolní úřad. Protože kdyby je nikdo nenutil, tak mají od začátku navzájem nekompatibilní instrukční sady ­- Intel by si tu svou nechal patentovat a licenci by nikomu neprodal, to by byl sám proti sobě... A že je k tomu donutilo DoD skrze antimonopolní úřad mi připadá logické. ­(Mimochodem, podobně se teď koordinuje svůj průmysl Čína, on ten volný trh není samospasitelný.)

Svata slova.

Konecne rozumny nazor... ...kopiruju vsetci, kto nekopiruje, prehra... ...funguje to vsade... ...motorola urobila tenky telefon, dnes ho robia vsetci... ...apple vyrobil iPod, dnes existuju desiatky napodobenim... ...opera vymyslela zalozky, dnes ich ma kazdy prehliadac... ...xerox vymyslel desktopove prostredie a okna, Apple im to uspesne ukradol a microsoft este uspesnejsie skopiroval... ...a linuxaci si vytvorili svoje varianty... ...a tak dalej a tak dalej... ...donekonecna...

Koneckonců, kde byl Intel, když přišlo AMD s 3dnow? Měl jen mmx, a to jsou SIMD instrukce pouze pro celočíselné operace, na rozdíl od 3dnow. Ale protože AMD bylo malé, neumělo tyhle instrukce dobře protlačit, a tak to teď vypadá, že SIMD instrukce jsou dílo Intelu a basta. Ale má snad Intel 3dnow instrukce? Je to moloch, a tak se semusí s kompatibilitou zatěžovat.

Tahle řečnická otázka by se dala bez problémů zformulovat i třeba takhle: ­"Kde by bylo McDonnald­'s, kdyby někdo nevymyslel kečup? Má jen hranolky a ty se sice dají jíst samotné, ale není to ono...­"
;o)

Nemám rád intel C2D je sice super ,ale nemám je rád. Nejvíc se mi líb? jek prudí Mrkvosoft ,že od něj ­(chudinka malá­) ukradl každej co mohl a sám kradl­/de jako prase navíc kdyby win běžel aspoň jako některé verze linuxu

A preco ich nemas rad? Lebo to nandali tvojmu oblubenemu AMD?

A toto s Microsoftom suhlasim...

Picasso: ­"Dobry umelec kopiruje. Skvely umelec krade"

třeba i zástupce Intelu přijde s podobně ostrým vyjádřením a my aspoň budeme mít možnost si ta obvinění porovnat

AMD přece zkopírovala celý x86 procesor, SSE, SSE2 a SSE3 instrukce, INtel přišel jako první se skutečným 64­-bitovým CPU ­(Itanium­), bohužel jej masově neprosadil, AMD přišla jen s primitivní x86_64 extenzí ­(zdvojnásobila registry­), Intel přišel s CPU s malou spotřebou ­(Pentium­-M pro notebooky; zde AMD zase lže­), atd., atd.

AMD je outsider, kterému se koupí NexGen projektu povedlo vydat K7­/K8, vlastní inovace nula, její procesory jsou pomalé, chipsety bugové, a tak se snaží konkurovat poslední možnou zbraní ­- pomluva, lež a fud.

Měl jsem za to, že první 64­-bit mikroprocesor měl MIPS. R4000 byl vydán v 1991 tj. asi 10 let před Mercedem.

Meleš­/te blbosti.

AMD koupilo on Nexgenu K6ku.

Zdar!

A to, že má Intel s AMD smlouvu o výměně patentů tě asi nenapadlo, viď? Jen na základě toho mohou obě firmy používat SSE, MMX a pod. Jen se to schválně rozmazává, protože je to propíráno v médiích a je to 10x účinnější než reklama. Viz například soudní spor o používání MMX u K6, kdy to nakonec skončilo mimosoudní dohodou. Těch příkladů je celá řada...

tato smlouvy byla do 386, pak se rozhádali a jdou svou cestou, od té doby nejsou slučitelné sokly a jdou si po krku, tedy teprve vlastně AMD vzniklo a přestalo dělat klony Intelu.

Ty jseš vážně chudák, který si sedí na vedení...
Vzpomeň si, že to byl Intel, který de facto ­"vytuneloval­" AMD již v dobách 386 ­- a byly a jsou z toho vleklé soudní spory do dnešního dne. Ale to bys, kloučku, musel nejdřív něco vědět nejenom o mikroarchitektuře procesorů, ale také o historii.
Od NexGenu byla převzata pouze K6, dále šlo o inovace AMD, také s přispěním lidí z Digitalu.

A co se týče těch 64­-bitových procesorů, holomku, ty ses vzbudil pouze včera a hned si se praštil do hlavy?
Nic ti neříká třeba taková Alpha?

Byl to totiž Intel, který blábolil něco v tom smyslu, že Itanium bude naprostou bombou, vysmíval se snahám AMD o rozšíření stávající instrukční sady ­- a nakonec byl nucen, po mnoha peripetiích a nízkém výkonu prostě převzít x86_64?

Přirozeně, že AMD musí být technologickým vůdcem, protože jinak by proti Intelu neměli šanci.

Ako mohol v tej dobe Intel vytunelovať AMD, keď AMD vyrábalo klony Intel procesorov?
Itanium je dobrý procesor. Zaostáva len v spracovaní X86 kódu pre iba čiastočnú kompatibilitu. práve kompatibilita je brzdou rozvoja, Itanium bolo výbornou príležitosťou opustiť X86, ktorá sa s nami ťahá až podozrivo dlho.

Fajn, pýtaš sa ako. Vieš, v tej dobe mali Intel a AMD podpísanú zmluvu o spolupráci a o poskytovaní si dokumentácie o týchto procesoroch. Spolupráca a vzájomné poskytovanie si technológií fungovalo až do času, keď sa Intel rozhodol jednostranne porušiť tú zmluvu, uťal to a neposkytol AMD špecifikáciu procesora i80386.

Prečo ­"opúšťať­" x86, myslím tým ­"nasilu opúšťať­"? x86 je tu, je tu pre ňu kopa binárok ­-> sotvakto by chcel dnes začínať ­"na zelenej lúke­". Neveríš? Pozri sa na x86_64, ako je tu s nami dlho, podporuje ho už zrejme drvivá väčšina procesorov ­- ale ako je to so softvérom? Žiadny masový prechod sa zrejme dosiaľ nekonal ­- aspoň čo sa týka komerčného softvéru.

Totiž, keď sa nad tým tak zamyslíš, tak zistíš, že Itanium nie je nijakou dierou do sveta. Kompatibilita a rýchlosť ­- to sú totiž kľúčové, rozhodujúce veci. Podobných mikroarchitektúr sme totiž aj v minulosti mali habadej, boli to veľmi rýchle a efektívne procesory, dokázali prostredníctvom emulátorov vykonávať aj x86­-kové binárky a celkom rýchlo ­- viď napr. taká Alpha­-EV6... A kdeže sú dnes? Podobný osud stihol aj Itanium... Ktože by ho dnes chcel?

http:­/­/www.mdronline.com­/mpr_public­/editorials­/edit19_13.html
http:­/­/www.amd.com­/us­-en­/assets­/content_type­/DownloadableAssets­/AMD_­-_Intel_Litigation_History.pdf

Problém itania bylo programování, byl silně závislý na optimalizaci kódu, krom toho na Itaniu spolupracoval Intel s HP a proto je ­( nebyo byl ­) kompatibilní s PA RISC procesory. Jinak by totiž vývoj trval poněku déle....

Vidím, že někdo vzbudil diskuzi, Itanium mělo hlavní problém v tom, že Intel se snažil o vynikající serverový produkt a je vidět, že mu nepomohla ani jeho velikost a dominance na trhu. Měřítkem úspěšnosti je pouze trh a ten byl v serverech malý a uspět na malém trhu sebelíp je nanic. AMD to pochopilo příliš brzy a postavilo o něco lepší OPTERON, od něj odvodila ATHLON a aby OPTERON uvedla ve známost tak jej strčila na sokl stolního PC, pak sundala cenu, viz OPTERON144, dále notebookový CPU je rovněž odvozen od této série. Je vidět, nutnost provázanosti jednotlivých CPU, ani Intel si nemohl dovolit mít ve vývoji tři odlišné produkty, právě proto se nyní snaží vše odvozovat od Core, zde bych neviděl opisování od AMD, ale spíše zákonitosti vývoje. AMD se dnes snaží o vytvoření jakési „stavebnice CPU“ a CPU pak skládat s jednotlivých již vyladěných částí, vše přijde v architektuře Fusion. Intelu zřejmě nezbude nic jiného než AMD následovat, cesta zvyšování počtu jader dle mne není řešení.

Prvni procesor od Intelu byl 4004 a byl vydan v roce 1971. AMD svuj prvni procesor vyrobilo az v roce 1979 a jmenoval se am2901. Do te doby byli pro Intel hlavni konkurenti Motorola, Fairchild, TMS, Intersil... Pozdeji ­(1987­) AMD melo novou radu procesoru, 29000. Tato rada vsak nebyla uspesna a AMD od ni upustilo. V te dobe mel uz Intel sve 32bitove procesory i386. V roce 1989 jiz mel velice uspesne procesory 80486. V roce 1993 AMD prisla se svym klonem Am486. V podstate AMD vyrabela klony Intelu jiz od rady 8080­(1974­), tz. skoro 20 let. Proto v roce 1993 Intel vydava svoje Pentium a nazev si nechava patentovat, aby se ubranil proti klonum. V roce 1995 firma AMD vyrabi svuj opravdu prvni procesor Am5x86, Pentiu vsak konkurovat nedokaze. V temze roce vyrabi radu K5, ktera na vykon Pentia porad nedosahne. Proto o rok pozdeji AMD kupuje firmu NexGen a zapomoci jejich inzenyru vyroby AMD­-K6. Dal uz to jiste znate.

Já myslím, že po 29000 byla poptávka, ale firma zkrátka neměla kapacity, aby ho mohla vyvýjet a dodávat a zároveň prodávat athlony.

Hlavní problém byl v tom, že AMD 29000 byl risc procesor, programy pro risc procesory jsou několikanásobně delší, než pro CISC procesory a v té době byly paměti hodně drahé. To je taky důvod proč se RISC procesory prosadily hlavně v profi aplikacích, kde cana až tak moc nerozhoduje.

S tou prvou časťou sa dá súhlasiť, ale AMD by som nenazval outsiderem. Aj keď mam radšej Intel, musím uznať že AMD mu občas šliape na päty.

Respektive, pěkně je vidět, jak pracuje marketingové oddělení AMD. Když mají $800 mil ztrátu za poslední čtvrtletí, a všude se to rozmazává, přijdou do 2 dnů s pohádkou ­"Barcelona bude o 50% výkonnější­". Když vydají fiasco jménem R600, a všude se té kartě posmívají pro extrémní spotřebu, špatný obraz a nefunkční antialiasing, vydají za 2 dny, že jsou tržní leadři a Intel od nich kopíruje.

Na toto mohou naletět jen ultra blbé lamy..

A ty nejblbejsi lamy skoci na ty tvoje kydy. Prvne si neco precti o vzniku AMD, o tom jak se dostala k architekture x86, na zaklade ceho pouziva SSE instrukce atd. a pak se to muzes zase vyblit :­-)

Všichni tu na tebe nadávali a já nevěděl kdo jsi,myslíc žes odborník na slovo vzatý..říkal jsem si asi bledá závist.Ovšem stále častějším čtením tvých zcela jistě nezaujatých názorů,jsem dospěl k názoru,že ikdyby intel vydal procík,který by vypadal jak brmbor a místo výpočetního výkonu by vypouštěl škrob,ty to jistě obhájíš jak je to vlastně sqqqqělé ,protože to vyrobil intel.Začni myslet na to co tu potíš za zvrhlosti atřeba si tvých názorů za pár let zas ostatní čtenáři budou vážit...

A co třeba: ­"Každou významnější platformní inovaci za poslední dva roky od nás zkopírovali.­"

"So, every major platform innovation we came out within the last two years, in one form or the other, they copied."

A to je napriklad jaka?

Odpověď samozřejmě naleznete v aktualitě a v jejím zdroji.